最近，有一则新闻基本上轰动了整个收藏圈：国宝青铜器兮甲盘，7月15日晚在西泠印社开拍，最终1.85亿人民币落锤，含佣金合2.12亿人民币。然而，这件藏品最大的故事还在于：其最早出自美国一个小的遗产拍卖，500美元拍出。从500美元到2.12亿，海外艺术品市场究竟蕴含了多大的致富机会？海外艺术品回流和捡漏到底靠不靠谱？作为专业从事海外艺术品回流的寻宝途网借此机会采访了现住北京的一位资深海外艺术品回流人（为保密，化名刘先生），也许能将海外艺术品回流和捡漏的某些真相揭示给大家，应该能给大家以巨大的启发。
以下为采访实录：
寻宝途网：
刘先生您好，咱们都是老朋友了，您也是我们的优质客户，咱们网站借着兮甲盘这个事情，想听听您的看法和见解，然后顺便说说海外艺术品捡漏回流这个事情到底是不是靠谱？
刘先生：
兮甲盘这个事情，其实那天拍卖我也在现场，确实也挺激动的，拍了快半小时吧，如此国宝重器拍到这个价钱，我觉得还是便宜了！
寻宝途网：
嗯，这件东西据说最有意思的地方是它的来源，据说是美国小拍卖行遗产拍卖500美元卖出去的，后来到了北京程田古玩城，30万卖都没人要。
刘先生：
这个我知道，国外拍卖确实存在大漏，这是我亲身经历过的，因为我对于青铜器这块不是很专业，所以没太大关注，但是这个事情我觉得本身还是说明一点：海外有漏，有大漏，眼力好的，肯钻研，肯用心的，都能捡到漏，发到财。
寻宝途网：
我们都知道您是一个专业的海外回流人，您能不能从您自己的亲身经历出发，谈谈您对于海外艺术品回流的看法。
刘先生：
好的。那我就啰嗦几句了，希望对你们有帮助。
我本身呢是出身在安徽省合肥市的一个工薪家庭。父母都是稳定工作的上班族，我老爸是一名小公务员，老妈是一名老师。说白了就是家里面没啥太多支持的，基本都得靠自己。
因为家里面教育的原因吧，我从小学习成绩都特别好，基本上名列前茅吧。高考呢考到了全国排名前十的一所大学吧，然后学的是通信工程专业。
寻宝途网：
那您是学理工科出身。
刘先生：
对，我毕业后先是在深圳华为工作了2年，然后父母觉得我工作太辛苦，又担心我工作不稳定，托关系帮我在合肥一家股份制银行找了个工作，主要是做个人贷款业务审核这块的，当时一年能有十几万的收入吧。
寻宝途网：
那收入挺高的，那您后来为什么辞职专门从事海外艺术品回流呢？
刘先生：
主要是不喜欢吧。然后是确实也有经济压力，因为要买房啊，装修，结婚什么的，很花钱，又没啥存款，然后一看以前跟我一起去华为的都混的贼好，心理确实也很不是滋味，也希望自己能多挣点钱。
寻宝途网：
挣钱的渠道很多，比如炒股啊，创业啊，开淘宝店啊什么的，您为什么偏偏看上了海外艺术品回流这块呢？您当时是怎么发现这块您可以挣到钱呢？
刘先生：
我在银行上班那会，也炒股，但是炒的一塌糊涂，后来就没炒了。我其实对于艺术品这块一直有兴趣，以前看过《马未都说收藏》、央视《寻宝》节目等，都很感兴趣。真正让我开始想从事海外艺术品回流这块，是我有一次偶然看到网上一篇报道，大概是说有几个中国年轻人通过国外的拍卖网站淘到了宝贝，发了财之类的，具体记不清了。因为我英语特别好，我想凭借着我这么好的英语功底，确实可以去试试海外淘宝。
寻宝途网：
我是不是可以这么理解：您一开始是不是主要是英语好，但是对于古董鉴定并不太了解？
刘先生：
是的。我一开始就是英语好，说白了最开始基本上对于古玩鉴定一窍不通。当然我后来也买了很多书，也请教了很多人，包括我经常上博物馆、拍卖会去看，眼力慢慢也练起来了。
最开始我其实走了很多弯路的。因为没啥眼力，在国外网站上看一个东西看半天，还要翻书，网上找资料，我正好有个朋友，喜欢古董，也会给我一些意见。
寻宝途网：
最开始您的海外回流进展顺利么？
刘先生：
我刚开始从事海外回流的时候没从银行辞职，只是作为业余爱好，我想着有一天我眼力上去了，能把这个事情当做一个事业来做的时候，我再辞职。因为那个时候要结婚，要买房，经济压力特别大。
一开始我赔了十几万块钱。最开始上国外那些网站，拍卖网站买了一些堆东西，现在看来要不就是打眼货，要不就是普品，买过来都很难出手的。那些钱差不多是我仅有的一些存款了，买回来的东西大部分卖不掉。
寻宝途网：
那段时间一定很艰难吧。
刘先生：
是的。我父母，我媳妇知道这事，差不多唠叨了我一年多，一年多都不准我碰古董，我后来把回流回来的一些东西，普品，处理了一下。经过这事，我也涨经验了，不能急，不能再盲目的买，而是要多学习多看，有了知识和眼力以后再买不迟。
后面差不多1-2年的时间，我都是以疯狂学习、看为主。我基本上跑遍了国内各大博物馆，所有周末的时间我要不去博物馆看，要不就是去拍卖会预展看东西。比较近一点的安徽省博物馆、上海博物馆、南京博物馆我基本上一年能去看10-20次。我也看书，除了国内的一些，我还喜欢买国外的英文版的中国艺术品相关书籍看。首先是因为英文好，其次是很多门类其实国外研究的比国内好，所以他们的内容更有参考价值。到现在我现在还一直不间断坚持逛博物馆、看拍卖会预展、看展览、看书。艺术品行业是一个活到老学到老的行业，没有什么速成的灵丹妙药，只有靠不断的学习，不断的总结和领悟，才有所收获。
寻宝途网：
通过您的学习，到后来就厚积薄发了吧？
刘先生：
确实也收到了成效，海外这一块我也没有落下，虽然没买东西了，但是我都是很认真的在关注，然后我也密切关注国内的拍卖。因为我是学理科的，我善于总结分析，比如古玩鉴定这块，我通过不断的分析总结，也总结了一些规律。对于整个拍卖市场，我也总结了一些规律。后来我觉得时机成熟了，就打算重新开始了。
寻宝途网：
您总结了哪些拍卖市场的规律，能跟我们透露一下么？
刘先生：
其实很多东西现在可能大家都众所周知了，但是我确实是自己通过亲身体会总结出来的。比如说吧：海外还是有漏。因为我海外这块总结的特别多，我擅长于做笔记，我电脑硬盘里面现在还存有每年海外大小拍卖的一些记录，都是我excel表格一件件记录的。我电脑还存着几百个G的海外拍卖拍品多年的图片资料。我发现有很多东西，国外很便宜卖掉的，然后过段时间就到国内拍卖上拍了，卖出了高价。其实这时候我就明白，海外拍卖还是有漏。包括整个运作模式，我也越来越清楚了。
寻宝途网：
现在海外拍卖关注的人越来越多了，是不是就没那么多漏了？
刘先生：
现在确实关注海外拍卖的人越来越多了，但是艺术品这个东西最终还是靠眼力的，你光关注有啥用，你还要有眼力，有眼力你还得敢买！在一个收藏领域能真正看得明白的高手都是少数，从这个角度看我并不担心关注人多这个事情。关注的人多但是懂的人还是不多！海外还是有漏，只是漏大漏小的问题。以前回流能赚个2倍3倍的，现在可能还能赚50%，还有空间，只是大小问题。
寻宝途网：
刚才您说的运作模式，能不能跟我们透露一下？
刘先生：
哈哈（大笑）！你们这个是抢我的饭碗。其实也不是什么秘密：从海外拍卖回流一些精品，然后送国内拍卖或者香港大拍，有利润。这个事情你们都知道吧！
寻宝途网：
是的，目前还是存在这种套利模式。
刘先生：
通过08-09年的研究学习我总结了一下，最好的套利模式就是这样：至少你要买一件能在国内拍卖上拍的东西。普品虽然价格低，门槛低，但是利润空间可能不足，真正是在拍卖市场，你的利润才能最大化，而且会得到市场最高规格的检验和认可。后来我试了一下，还真的取得了一些成绩，也算是我之前的努力没有白费，再后面我就干脆从银行辞职，专职做海外回流了。当然我买的东西也不一定都上拍，有的自己收藏了，有的也卖给自己客户了。
寻宝途网：
那您所谓的利润空间到底有多大呢？
刘先生：
至少50%的利润吧，我在国外买东西，都会考虑在国内的一个利润空间，50%一般是我的最低要求。因为海外回流毕竟存在风险，比如万一打眼了呢？万一运坏了呢？都得考虑这种因素。
寻宝途网：
您至今为止捡过最大的漏有多大？能否透露？比如说最多翻了多少倍？
刘先生：
最多翻了30倍吧。那是10年的时候法国小拍买过一件雍正的官窑瓷器，当时才5000欧元买的。后来送北京拍卖卖了150多万。其实现在觉得还卖便宜了，现在最少能卖300万以上。不过也不错了，人总不能太贪是不是？
寻宝途网：
哇！厉害！
刘先生：
其实没啥可炫耀的，搞古玩艺术品就是存在巨大财富空间的：别人不懂，你懂；别人不知道的，你知道，你就能发财。兮甲盘这种大漏，过去，现在会出，以后也一定还会出的。当然前提是你眼力好，有魄力，肯钻研，肯用功。还有就是你要有一定的信息量。
我08-09年的刻苦用功让我悟到了很多东西，其中之一就是去国外买什么。其实最开始我是喜欢书画的，但是我发现书画在国外的量太小，是不足以支撑下去的，所以我把重点放在了瓷器和佛像两个大的门类。因为差不多那个时候起，国内的藏传佛教热已经起来了，我也是看到了趋势：火的领域一定不愁市场。
寻宝途网：
现在您从事海外回流主要关注哪些领域呢？
刘先生：
还是瓷器、佛像、唐卡，也关注一些玉器和杂项比如鼻烟壶。当然主要还是瓷器佛像为主。
寻宝途网：
能不能说说您对于这些门类海外回流的看法，比如瓷器佛像？
刘先生：
瓷器难度比佛像大，风险也更高，因为瓷器很容易有品相问题，有些瓷器品相一不好，就不好卖了，所以瓷器我们的目标都是拿回来要至少赚50%以上才出手。佛像现在差不多人人都会看，基本没啥空间。我们买佛像不是短时间赚差价的，而是做长线投资，因为这个市场只会越来越火，好东西越来越少，就跟你炒股做长线一个道理。唐卡最近几年，尤其是今年涨的特别厉害，前几年几十万的唐卡都算顶级了，放在今年都能卖几百万了，其实因为保存问题，精品唐卡的量其实比佛像少，所以唐卡还是有巨大空间的。
寻宝途网：
您从事海外回流这么多年，对于不同国家和地区捡漏有什么心得?比如欧洲、美国、日本等？
刘先生：
你问的问题太实质了！就我来看，欧洲还是回流最好的地方，真品、精品较多，美国、日本现在很多高仿流入，回流难度比以前大很多。当然我从来不会放松对美国和日本市场的警惕，事实证明这两个地方也有不少好东西呢！只是美国、日本市场参差不齐，你得有一定的经验和水平，才玩得转！欧洲我建议还是多关注法国、比利时、意大利、瑞士、丹麦、瑞典等国家，英国现在很多小拍也是大量的高仿流入，难度不比美国小。
寻宝途网：
您觉得以后海外回流市场会怎样？
刘先生：
肯定是越来越难了，竞争越来越大！今年6月欧洲我打算拍的几件好东西的都被顶到没利润，后来放弃了！不过我最后还是拿了几件，价钱也不低，因为艺术品市场你光赚个短期差价风险很高的，这个市场随着认知度的提升只会越来越好，所以现在真正的精品即使当时买到没啥空间也没关系，我现在也是买一个预期，就跟炒股做中长线一样！
寻宝途网：
那现在您还有海外拍卖看走眼的情况吗？
刘先生：
有啊，肯定的，只是现在承受能力比以前好多了，现在心态也好了。
寻宝途网：
咱们的客人基本都是关注海外艺术品市场的，您有什么经验心得想对他们说的？
刘先生：
我想对他们说：别来抢我饭碗了！哈哈！其实没什么，我现在挣到钱了，心态也比较好。我觉得还是强调这一点：海外市场是有机会的，前提是你要有眼力，有耐心，有魄力。你看我一穷屌丝，现在也在北京买房了。我以前啥都不懂，就是英语好，我靠自己的努力，自己研究学习，真没啥师傅带我，自学成才，也玩出了自己一片天，其实这本身就说明问题。还有就是艺术品这块，你尽早介入不吃亏，不要怕吃药，不要怕走弯路，既然你玩艺术品就得具备一定的承受能力，你就要做好风险意识。买到假货不要怪别人，要从自己身上找原因，终极原因还是你自己眼力不行，实力不够。我看过很多人，玩艺术品吃过一两次亏，上过一两次当以后就不玩了，这都是风险承受能力太差，心态太差。你要把这个事情当做你自己的经验教训，曾国藩还屡败屡战呢！坚持下去，不停学习，不停做功课，细致用心，终究会有收获的！还有就是坚持精品路线，这个话也是很多老前辈说过很多遍了的，我再重复一遍，因为也确实应该这样。
也是学理科的因素，其实我很早就把艺术品海外回流这个事情当做一门科学来研究和实践，既然是科学，我就会着重于研究怎么提高成功率，怎么提高利润率。你像股市投资也一样，充满着不确定性，但是有的人，比如巴菲特就能靠炒股成为顶级富豪，也就是说这些人把炒股当做一门科学在研究。既然是科学，我们就要讲究科学的方法，科学的规律，以及如何保证利润的可预期性和可重复性，而不是纯粹买来玩玩的态度。
当然也非常感谢你们采访我这个屌丝，最后我还是帮你们打一下广告，毕竟是你们网站的老客户了。以前我全世界各种拍卖平台都找东西，现在我就安心到你们网站找东西，因为你们网站拍卖全。你像法国的，瑞典的，甚至丹麦、瑞士、意大利、捷克、澳大利亚这种国家的拍卖你们都有！你们的触角伸的真的很广，这一点真的很厉害了！很多东西在其他国内的平台是找不到的，我觉得这点非常好！东西全才有漏捡。我之前说信息量很重要，也就是回到了我之前说的那一句话：别人不懂的你懂，别人不知道的你知道，你就能发财。搞海外艺术品回流，这一点非常关键。还有就是你们每天通过朋友圈推荐了大量的拍品，我翻起来非常方便，客服反馈也很及时，包括细节图啊什么的。反正就是感觉很舒服！
寻宝途网：
非常感谢您的分享，也感谢您对我们网站的支持，我们以后一定会更加努力，做得更好！
至此采访结束。
采访完刘先生，我们感慨万千！艺术品行业靠的就是信息不对称，像刘先生这种愿意坦诚分享的人真正不多！靠艺术品捡漏发财难吗？从刘先生的亲身经历我们来看：真正不难！但是真正难的是打眼吃药吃亏之后还能坚持的；难的是十年如一日刻苦学习钻研的；难的是对艺术品的热爱的那份执着；难的是对于艺术品鉴定、艺术品市场的那份悟性和反思；难的是把海外艺术品回流真正当做一门科学来研究和实践的！
为什么同样是玩艺术品的，同样是做海外艺术品回流的，同样是屌丝，人家能发财你不行？
不存在的！
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